WWW.DISSERS.RU

БЕСПЛАТНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ БИБЛИОТЕКА

   Добро пожаловать!

СОВРЕМЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ КРУГЛЫЙ СТОЛ С момента выхода в свет серии нормативно-технических доку- ГУ Центр «Энлаком»:

ментов, в которых изложены основные теплотехнические тре- Ларин Олег Александрович — заместитель директора по науч бования, предъявляемые ко всем строящимся и реконструируе- ной работе;

мым объектам, усилия проектировщиков были направлены на Калинин Андриан Юрьевич — главный инженер;

поиск технических решений, позволяющих повысить уровень тепловой защиты зданий и уменьшить расходы на их отопле- Научно-исследовательский институт строительной физики:

ние, вентиляцию, горячее водоснабжение и освещение. Гагарин Владимир Геннадьевич — заведующий лабораторией Известно, что в процессе эксплуатации здания до 40% тепло- теплофизических характеристик и долговечности строительных вой энергии теряется через несветопрозрачные ограждающие материалов и конструкций;

конструкции. Поэтому один из путей сокращения теплопотерь, а стало быть, и объемов потребления топливно-энергетических Центральный научно-исследовательский институт проектиро ресурсов, — увеличение сопротивления теплопередаче наруж- вания промышленных зданий:

ных стен, цокольных перекрытий и «пятого фасада» при помо- Гликин Сергей Михайлович — заместитель генерального директора;

щи тех или иных теплоизоляционных систем. Воронин Алексей Михайлович — руководитель отдела покрытий Обязательный компонент любой системы теплоизоляции — и кровель;

утеплитель. Именно он отвечает за выполнение теплосберегаю щих функций, и от его способности длительное время выпол- Институт истории естествознания и техники им. С.И. Вавилова нять эти функции в значительной степени зависит стабиль- Российской академии наук:

ность эксплуатационных и эстетических характеристик системы Земцов Александр Николаевич — старший научный сотрудник;

и, как следствие, — энергоэффективность, качество и долго вечность всего сооружения. Поскольку вид и интенсивность на- Компанию «Диат-2000»:

грузок, которым подвергаются те или иные теплоизоляторы в Цыкановский Евгений Юльевич — генеральный директор;

процессе эксплуатации, а, стало быть, и предъявляемые к ним технические требования определяются условиями работы их в Компанию «Максмир»:

системе, следует очень внимательно относиться к выбору мате- Матвиевский Александр Анатольевич — генеральный директор;

риала для теплоизоляционного слоя. Неправильно подобран ный утеплитель, точнее его использование не по назначению — Компанию «Изовер»:

одна из наиболее часто встречающихся в строительной практи- Шойхет Борис Михайлович — заместитель директора;

ке причин отказа систем. Щеглов Станислав Анатольевич — руководитель отдела разра Как избежать ошибок на стадии выбора теплоизоляционных ботки и сертификации продукции;

материалов?

На какие характеристики теплоизоляционных материалов необ- Компанию URSA:

ходимо обращать внимание в первую очередь? Бацагин Владимир Сергеевич — руководитель группы технической Каких критериев следует придерживаться, оценивая качество поддержки продаж московского представительства компании;

теплоизолятора? Мехнецов Илья Анатольевич — руководитель отдела по техни Какие факторы влияют на эффективность работы и продол- ческой поддержке продаж;

жительность срока службы утеплителя в той или иной конст рукции? Компанию BASF:

Ответить на эти и ряд других вопросов, а также высказать свою Бек-Булатов Андрей Искандерович — менеджер по технической точку зрения относительно перспектив современных техноло- поддержке;

гий утепления строительных конструкций мы попросили специ алистов, представляющих: Компанию «ТехноНИКОЛЬ»:

Капранов Дмитрий Сергеевич — директор по продажам проекта Федеральное государственное учреждение «Федеральный «Теплоизоляция».

центр технической оценки продукции в строительстве» (ФГУ «ФЦС»): Участники дискуссии встретились за «круглым столом», по ма Шеремет Александр Григорьевич — главный специалист;

териалам которого подготовлена данная публикация.

4 Технологии строительства 2(36)/ МАТЕРИАЛЫ И ТЕХНОЛОГИИ УТЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ Материал для публикации подготовила Г. Кузнецова КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА И ВЫБОРА ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ Нет плохой теплоизоляции - есть неправильное ее применение… Технологии строительства 2(36)/2005 или стекловолокна. Имеют ли они какие-то преимущества по сравне нию с традиционно применявши мися в отечественной строитель ной практике теплоизоляторами?

Гликин: Что можно сказать о ра боте теплоизоляционных материа лов в кровле? В общем-то, мне ка жется, этот вопрос уже достаточно изучен. В ситуациях, когда речь идет о кровле традиционной кон струкции, кроме коэффициента теплопроводности большое значе ние имеет прочность теплоизоля ционного материала. Если в каче стве утеплителя предполагается использование волокнистых мате риалов, то нельзя забывать и про прочность основания, на которое Вы укладываете этот утеплитель.

Прочность основания под рулон ную кровлю должна быть не мень ше 0,06 МПа. В варианте с инвер сионной кровлей, особенность ко «ТС»: Известно, что необхо- показателю — по плотности, по димый энергосберегающий скольку считалось, что плотность эффект от использования той определяет все. Однако жизнь или иной технологии утепле- внесла свои коррективы и дока ния строительных конструкций зала, что кроме плотности важны может быть получен лишь в такие показатели утеплителя, как том случае, если при проекти- теплопроводность, паро- и возду ровании, комплектации и мон- хопроницаемость, прочность на таже системы теплоизоляции сжатие, сжимаемость, упругость, будут учтены характер взаи- группа горючести, гидрофоб модействия всех элементов ность, водостойкость, биостой системы и особенности работы кость и т.д. Поэтому современные утеплителя в данной конструк- производители, как правило, гра ции. Что Вы можете сказать об дацию делают не по плотности, особенностях работы тепло- хотя это тоже еще встречается, а изоляционных материалов в по области применения или по Шеремет Александр Григорьевич — главный системах утепления кровель? какому-то из перечисленных по специалист ФГУ «ФЦС» казателей, например, по тепло Шеремет: Погода, не перестаю- проводности, по прочности, по щая удивлять нас своими сюрпри- воздухопроницаемости, что мак зами, особенно располагает к раз- симально приближает потребите говору о теплоизоляции. Итак, что ля к пониманию того, для чего су мы сегодня наблюдаем? Рост объ- ществует тот или иной теплоизо емов потребления теплоизоляци- ляционный материал или онных материалов и, что самое теплоизоляционное изделие.

главное, — рост объемов их про- Что касается особенностей ра изводства в России. Причем упор боты теплоизоляционных матери делается на выпуск высококачест- алов в системах утепления кро венных материалов, что, я считаю, вель, думаю, что присутствующие очень важно. Наконец-то строите- на нашей встрече специалисты из ли поняли очевидную истину: ЦНИИ Промзданий могут расска нельзя экономить на качестве. зать об этом лучше, чем кто-либо.

Заслуживает внимания и еще Сергей Михайлович, хотелось бы один факт. Пару лет назад мате- услышать Ваше мнение о совре риалы, предназначенные для ис- менных материалах, например, об пользования в строительстве, изделиях, выполненных из высо сравнивались только по одному комодульной минеральной ваты 6 Технологии строительства 2(36)/ Воронин Алексей Михай лович — руководитель отдела покрытий и кро вель ЦНИИ Промзданий Гликин Сергей Михайлович — заместитель генерального ди ректора ЦНИИ Промзданий торой заключается в том, что теп- «ТС»: Алексей Михайлович, товой, стекловолокнистой, поли- ют о том, что срок службы тепло лоизоляция монтируется поверх не могли бы Вы, опираясь на мерноволокнистой, комбиниро- изоляционного материала из стек гидроизоляционного ковра, кроме результаты Ваших наблюде- ванной основе;

ловолокна или на основе мине прочностных характеристик и теп- ний, ответить на вопрос: какие • по виду основного компонен- ральной ваты составляет 25— лопроводности первостепенное факторы влияют на долговеч- та покровного состава, вяжущего лет. По прошествии этого срока значение имеет показатель водо- ность кровли? или материала: битумные, битум- начинает возрастать коэффициент поглощения утеплителя. Матери- но-полимерные, полимерные теплопроводности. Поэтому при ал, способный набирать влагу, ра- Воронин: Я по долгу службы в (эластомерные вулканизирован- проектировании теплозащиты ботать в теплоизоляционном слое течение нескольких лет занимаюсь ные и невулканизированные, тер- объектов, рассчитанных на срок покрытий инверсионного типа не проектированием кровельных кон- мопластичные);

эксплуатации больше 50 лет, в может. Вот почему в таких конст- струкций и мониторингом кровель • по виду защитного слоя: с по- теплотехнические расчеты надо рукциях в качестве утеплителя ис- эксплуатируемых зданий и должен сыпкой, с фольгой, с пленкой. вводить поправку 1,3 или 1,5 к пользуется, как правило, экструди- Вам сказать, что процентов на 90— На сегодняшний день на отече- тому коэффициенту теплопровод рованный пенополистирол. Я ду- 95 долговечность кровли зависит ственном рынке представлены ру- ности, который Вы закладываете маю, это основные критерии, от качества монтажа. Какими бы лонные материалы практически вначале, то есть увеличивать тол которых необходимо придержи- замечательными характеристиками всех видов, перечисленных в щину теплоизоляции в среднем ваться, выбирая теплоизоляцион- не обладали материалы кровель- классификации. на 30—35%.

ный материал при проектирова- ного пирога, заложенные в проект Так вот, анализ результатов ис нии кровли. архитектором, на получение до- пытаний, которые проводили Шеремет: Сергей Михайло Однако существует ряд особен- стойного результата Вы вряд ли специалисты нашего института, вич, Вы говорите о наблюдениях, ностей, которые тоже следует сможете рассчитывать, если рабо- позволяет сделать вывод о том, которые проводились на кровлях, учитывать. Многое зависит от то- ты по устройству кровли будут вы- что срок службы кровельного ко- выполненных из стандартных ма го, какой вид финишной отделки полнять монтажники, профессио- вра, выполненного из материалов териалов. А Ваше мнение на счет предусмотрен проектом. Если это нализм которых вызывает хотя бы на битумном вяжущем, не превы- современных теплоизоляционных будет рулонная кровля, это один малейшее сомнение. шает 10—12 лет, битумно-поли- изделий, выполненных из высо мерные кровли могут прослужить комодульной минеральной ваты 15—20—25 лет в зависимости от или стекловолокна. Будут ли они того, какие полимерные добавки иметь какие-то в этом смысле использовались с целью модифи- преимущества?

кации битума.

К категории наиболее долго- Гликин: Безусловно, будут, вечных рулонных материалов от- однако точных статистических носятся полимерные мембраны. данных на сегодняшний день Испытания показали, что кровель- практически нет. Если ориенти ные покрытия на основе эласто- роваться на данные зарубежных меров и термопластов обладают производителей, а за рубежом, способностью сохранять свои по- как Вы знаете, уже давно и требительские характеристики в очень широко применяются ми течение 25—50 лет эксплуатации. нераловатные изделия на дол Основной эксплуатационный говечной синтетической связке с показатель, по которому опреде- высоким модулем кислотности ляется долговечность кровельного волокна и достаточно хорошими ковра, это гибкость рулонных ма- теплотехническими показателя териалов, применяемых при уст- ми, то они дают на свою про ройстве мягких кровель. дукцию 15-летнюю гарантию.

вопрос. Если же в качестве кро- Это только гарантийный срок вельного покрытия планируется Мехнецов: А если предполо- «ТС»: А долговечность тепло- службы, стало быть, долговеч применить материалы из листо- жить, что все выполнено грамот- изоляторов, применяемых се- ность составляет приблизитель вой стали, меди или, например, но, с соблюдением технологии годня в строительной практике, но 30—40 лет.

из профилированного листа, ко- монтажа, рекомендованной про- сопоставима со сроками служ торый имеет промежуточные опо- изводителем кровельных матери- бы кровельных материалов? Шеремет: Я бы хотел выска ры в виде дистанционных прого- алов, то о каком среднем сроке Ведь, если мы закладываем в зать одно замечание по поводу нов, в системе теплозащиты мож- безремонтной службы плоских проект 50-летний срок службы экструдированного пенополисти но использовать очень мягкий кровель может идти речь? объекта, то, очевидно, и утеп- рола. К сожалению, некоторые утеплитель. В частности, это могут литель должен сохранять рабо- фирмы-производители предо быть маты, изготовленные из Воронин: В этом случае многое тоспособность в течение всего ставляют потребителю неверную стеклянного или базальтового во- зависит от того, какой материал срока эксплуатации без сущест- информацию относительно теп локна, поскольку в данном случае используется в системе для уст- венной потери теплозащитных лофизических характеристик пе прочность утеплителя никакого ройства гидроизоляционного ков- свойств. Можно ли, опираясь нополистирола. В свое время в значения не имеет. Другое дело, ра. Вы, наверное, знаете, что со- на накопленный опыт эксплуа- российском стандарте было запи что Вам придется подумать о том, временные рулонные кровельные тации теплоизоляционных сис- сано, что «теплопроводность яче как обеспечить вентиляцию такой материалы классифицируют по тем, сделать какие-то выводы истых пластмасс следует опреде кровли, чтобы не образовывался следующим основным признакам: относительно долговечности, лять через 90 суток после их изго конденсат, и не увлажнялась теп- • по структуре полотна: мате- например, минеральной ваты, товления». Такие сроки выдержки, лоизоляция. Вот почему при по- риалы могут быть основные пенополистирола и т.д.? свежеизготовленного пенополис, добном конструктивном решении (одно- и многоосновные) и бе- тирола обусловлены тем, что в те, обязательным компонентом сис- зосновные;

Гликин: Данных довольно-таки чение этого времени происходит темы утепления является ветроги- • по виду основы: материалы мало. Тем не менее, те результаты, частичное замещение порообра дрозащитная мембрана. могут быть на картонной, асбес- которые имеются, свидетельству- зующего газа воздухом. Если же Технологии строительства 2(36)/2005 испытания на теплопроводность свои функции, нормальный ре производить раньше оговорен- жим работы утеплителя наруша ных сроков, можно получить ется, и теплоизоляционная систе чрезвычайно заниженные цифры. ма выходит из строя.

И у меня складывается такое впе- Приведу пример из практики.

чатление, что некоторые наши Мы имеем опыт демонтажа производители экструдированно- кровли у нас на заводе «Акси» в го пенополистирола, рекламиру- Челябинске. Завод был построен ющие свою продукцию, опериру- в начале 80-х годов. В качестве ют именно такими цифрами. Вот материала для утепления плос почему в технических свидетель- кой кровли заводских корпусов ствах на подобные материалы мы применялся стандартный матери Капранов Дмитрий Сергеевич — обязательно говорим о том, что ал ППЖ. Поскольку наша компа директор по продажам проекта теплопроводность должна опре- ния производит практически точ «Теплоизоляция» компании деляться через 90 суток после из- но такие же изделия, нам было «Технониколь» готовления, не раньше. В против- интересно узнать, в каком же со ном случае при расчете толщины стоянии находится утеплитель, теплоизоляции могут быть допу- изготовленный на одном из рос щены серьезные ошибки. сийских предприятий в конце прошлого века и эксплуатировав Бек-Булатов: К сожалению, шийся в условиях неблагоприят такие случаи в строительной прак- ного температурно-влажностного тике действительно встречаются. режима. Анализ снятого тепло Но чаще всего необъективную ин- изоляционного материала пока формацию предоставляют не про- зал, что модуль кислотности изводители, а компании, которые плит, отслуживших более 20 лет, занимаются продажами. Делается составляет 1,6 — 1,8. Сам мате это, я думаю, с одной целью: при- риал, несмотря на то, что непо влечь к себе, точнее к предлагае- средственно на него укладывался мой продукции, внимание потен- 4-слойный гидроизоляционный циальных потребителей. Дело в ковер из рубероида, видимых том, что фреоны, которые раньше изменений вообще не претерпел.

очень часто использовались в ка- Это при всем при том, что в тече честве материала для вспенивания ние всего срока эксплуатации ка полимерной массы, действитель- питальный ремонт кровли не но обладали очень хорошей теп- производился ни разу. Места лоизоляционной способностью. протечек ликвидировались в ра Поэтому при исследованиях по- бочем порядке. Кроме того, в хо лучался коэффициент теплопро- де испытаний было установлено, чаев практикуется разделение теме почти не работает, и, естест водности в районе 0,026 Вт/мК. что теплотехнические характери- труда: один производит матери- венно, определенные требования Иногда продавцы, заявляя тепло- стики материала практически не ал, второй его укладывает, а тре- к качеству волокна. Поскольку в технические характеристики мате- изменились: при 25 оС коэффи- тий монтирует кровельное по- качестве волокнистых материалов риала, случайно или умышленно циент теплопроводности состав- крытие. Отсюда и результат. в штукатурных системах применя забывают упомянуть о том, по ка- лял 0,044—0,045 Вт/мК. В 80-х ются только минераловатные из кой методике производились ис- годах для материалов этой груп- Матвиевский: Абсолютно с Ва- делия, то можно говорить о высо пытания на теплопроводность. На- пы такие показатели считались ми согласен. Плохой теплоизоля- ком модуле кислотности и соот пример, в России пенополистиро- нормой. ции не бывает, бывает, что ее не- ветственно о низком показателе лы исследуются при плюс 20 оС, а Проверяли мы и влажность утеп- правильно применяют. Вот и все. pH водной вытяжки. Эти требо в Германии — при плюс 10 оС. При лителя. Избыточное увлажнение вания давно сформулированы.

такой температуре получаются бо- теплоизоляционного материала от- «ТС»: Каковы критерии оценки В принципе, на российском рынке лее низкие значения коэффициен- мечалось только в местах повреж- качества и выбора теплоизоля- имеется ряд компаний, которые та теплопроводности. дения гидроизоляционного ковра. ционных материалов, предназ- поставляют продукцию, удовле наченных для использования в творяющую этим требованиям, и Капранов: Возвращаясь к во- Воронин: Подводя итог всему навесных вентилируемых фаса- здесь больших проблем нет. Про просу о долговечности кровель, вышесказанному, хочется напом- дах и штукатурных системах? блема, мне кажется, в другом.

хотелось бы отметить, что долго- нить общеизвестную истину: Во многих системах мокрого вечность кровли определяется можно из материала среднего ка- Шеремет: Всем известно, что типа используется пенополисти долговечностью каждого конст- чества сделать неплохую кровель- первыми российский строитель- рол, что, в общем-то, не удиви руктивного элемента кровельной ную конструкцию, а можно и из ный рынок начали осваивать тех- тельно: материал относительно системы в отдельности, и наибо- хорошего материала сделать та- нологии утепления мокрого типа. дешевый, с ним легко работать — лее недолговечный из этих эле- кое, что мало не покажется. По- Может быть, поэтому в отноше- крупногабаритные плиты почти ментов ограничивает срок служ- вторяю, многое зависит от качест- нии подбора теплоизоляционных ничего не весят и так далее. Но бы всей системы. То есть в каких- ва выполнения работы. За рубе- материалов для систем с наруж- вот паропроницаемость любого то случаях «слабым звеном» жом фирмы-производители, как ным штукатурным слоем особых пенополистирола — и блочного, может оказаться гидроизоляци- правило, сами выполняют монтаж проблем нет. Выработаны абсо- и тем более экструдированного — онный ковер, в каких-то — паро- конструкций и поэтому несут за лютно понятные критерии выбо- ниже, чем у известных стеновых изоляция и т.д. Если какой-то эле- все ответственность, дают соот- ра. Это прочность на отрыв слоев, материалов. Поэтому удаление мент системы по той или иной ветствующие гарантии. В России, прочность на сжатие, хотя на сжа- влаги в случаях применения пе причине перестает выполнять как Вы знаете, в большинстве слу- тие утеплитель в штукатурной сис- нополистирола затруднено. Мо 8 Технологии строительства 2(36)/ Мехнецов Илья Анатольевич — руководитель отдела по техни ческой поддержке продаж компании URSA Бек-Булатов Андрей Ис кандерович — менеджер по технической под держке компании BASF бенностям, обладают большой разной теплопроводностью и т.д.

воздухопроницаемостью и могут В этом случае все понятно — мы быть подвержены подсосу возду- выбираем материал с лучшими ха в них или в промежуток между характеристиками. А если два ограждающей конструкцией и рассматриваемых материала об теплоизоляционным материалом, ладают разной плотностью, но ха что приводит к формированию рактеризуются совершенно иден конвективных потоков и соответ- тичными теплотехническими и ственно — к неоправданным поте- физико-механическими свойст рям тепла. Поэтому в системах вами, какому материалу мы отда вентфасадов легкие минерало- дим предпочтение? Думаю, что в ватные или стекловолокнистые большинстве случаев — материа плиты следует комбинировать с лу с меньшей плотностью. При более плотными материалами. этом следует учитывать, что высо Учитывая тот факт, что на на- кая плотность это, помимо всего шем заседании присутствуют спе- прочего, — дополнительная на циалисты, в той или иной степени грузка на конструкции и, как причастные к фасадостроению, следствие, повышение стоимости жет быть, это не столь принципи- хотелось бы узнать их мнение по строительства.

ально, когда мы имеем дело с до- поводу того, какими критериями статочно плотной бетонной сте- необходимо руководствоваться, Шеремет: Отвечаю на первый ной. Но использование пенопо- выбирая теплоизоляционные ма- вопрос: откуда взялся показатель листирола на кирпичной кладке, териалы для фасадных систем. 15 кПа в качестве требования к на легкобетонных заполнителях Мы не затронули еще одну прочности на отрыв слоев для может оказаться весьма пробле- проблему — проблему защиты плит, используемых в фасадных матичным. Ведь всем известно, поверхности утеплителя. Если вы системах со штукатурным слоем.

что влагу из ограждающих конст- не будете возражать, мы чуть поз- Конечно, такие отрывающие на рукций, особенно из «свежих», же к этой проблеме вернемся. грузки вряд ли когда-нибудь воз надо удалять как можно быстрее. никнут, но это гарантирует запас В какой-то мере проблема по- Шойхет: Один из параметров, прочности при длительной эксплу вышения паропроницаемости теп- определяющих пригодность утеп- атации. Согласно данным герман лоизоляционного слоя решается лителя для использования в сис- ских разработчиков технологий установкой рассечек из минерало- темах с наружным штукатурным утепления мокрого типа, через ватных плит, но, к сожалению, это слоем, — показатель прочности на лет эксплуатации системы остаточ не всегда делается. Мне доводи- отрыв слоев, который, согласно ная прочность на отрыв слоев во лось бывать на 4—5-этажных объ- действующим нормам, должен локнистого утеплителя должна со ектах, полностью «упакованных» в быть равен 15 кПа. Принят он, ставлять 5 кПа. Из этих соображе пенополистирол без каких бы то насколько мне известно, с учетом ний и назначена исходная ни было рассечек. Как будет ды- Например, в зарубежной прак- европейских требований. прочность 15 кПа, а прочность шать вся эта конструкция — я, чест- тике в качестве такой характерис- Второй вопрос, на который хо- каждой отдельной плиты не долж но говоря, не представляю. А ведь тики используют показатель возду- телось бы получить ответ. Все со- на быть меньше 14 кПа. Другого есть системы, в которых в качестве хопроницаемости. Существуют временные технологии утепления критерия пока нет, и я считаю, что утеплителя предлагается экструди- методики его определения. Мы фасадов пришли в Россию из-за он абсолютно нормальный, осо рованный пенополистирол. С мо- же, когда готовили совместно со рубежа. Почему же мы не можем знанно назначенный.

ей точки зрения, это совершенно специалистами ЦНИИСК им. Куче- руководствоваться в практике Теперь, что касается переноса недопустимо. ренко рекомендации для произво- проектирования вентфасадов те- зарубежного опыта проектирова И уж совсем неожиданная об- дителей фасадных систем, доста- ми критериями, которые сформу- ния вентсистем на российскую ласть применения пенополисти- точно произвольно назначили лированы зарубежными разра- почву. К сожалению, в России не рола — фасадные системы с воз- нижний предел плотности мине- ботчиками, в том числе по плот- те климатические условия, чтобы душным зазором. А ведь именно раловатного утеплителя 80 кг/м3. ности, газопроницаемости, мы могли равняться на Европу. Не такая система была представлена Тем не менее, опыт эксплуатации аэродинамическому сопротивле- надо забывать, что две трети тер относительно недавно на выстав- этих систем позволяет сделать вы- нию зазора. Ведь все эти параме- ритории нашей страны находится ке Мосбилд. В данном случае, я вод о том, что мы, в общем-то, не тры определяемые. То есть, я хочу в зонах с очень низкими темпера от комментариев, пожалуй, воз- ошиблись. сказать, почему мы не можем ис- турами, и у нас опасность замер держусь. И вот еще о чем хотелось бы пользовать зарубежный опыт зания конденсированных паров в Теперь, что касается систем с сказать. Достаточно часто в отече- применительно к вентфасадам, слое утеплителя значительно вы вентилируемым зазором. Если го- ственной строительной практике если мы используем его приме- ше, чем в любой другой стране ворить о критериях выбора тепло- используется двухслойная изоля- нительно к фасадам со штукатур- мира. Поэтому я еще раз говорю, изоляционных материалов для ция, что, в принципе, не может не ным покрытием? мы, к большому сожалению, дей вентсистем, то на сегодняшний приветствоваться, поскольку пли- Кстати, несколько слов относи- ствительно пока не знаем, какими день таких критериев, к сожале- тами второго слоя теплоизоляции тельно плотности. Плотность дей- критериями следует руководство нию, нет. То есть мы интуитивно в удается перекрыть стыки плит ствительно является определяю- ваться при выборе утеплителя для качестве основного критерия на- первого слоя и тем самым умень- щим параметром для теплоизоля- вентилируемых фасадных систем.

значаем плотность материала. Ду- шить теплопотери. Однако насто- ционных материалов, но на Если исходить из того, что в маю, что задача наших научных раживает следующая достаточно современном этапе, я думаю, не прослойке нет движения возду организаций в том и состоит, что- опасная тенденция: использова- единственным. Представим себе ха, тогда можно использовать бы сформулировать эти требова- ние в системе очень легких мате- ситуацию: два материала неоди- утеплитель любой плотности, не ния, исходя из неких физических риалов. Легкие материалы, бла- наковой плотности обладают раз- боясь его эрозии. Если же систе характеристик материалов. годаря своим структурным осо- ной степенью деформативности, ма спроектирована грамотно, то Технологии строительства 2(36)/2005 есть имеет вентилируемый за Шойхет Борис Михайлович зор, в котором воздух все-таки — заместитель директора движется, очень легкий утепли компании «Изовер» тель применять, безусловно, нельзя. В крайнем случае, его следует комбинировать с более плотным материалом, например, с минераловатной плитой плот ностью не менее 100 кг/м3, или проводить какие-то другие ме роприятия, защищающие утеп литель от конвекции.

Как эту проблему решают за рубежом? Ряд иностранных про изводителей исходит из показате Матвиевский Александр Гагарин Владимир Геннадьевич ля воздухопроницаемости. Суще Анатольевич — генераль- — заведующий лабораторией ствуют верхняя и нижняя границы ный директор компании теплофизических характеристик этого показателя. Утеплители с «Максмир» и долговечности строительных воздухопроницаемостью более материалов и конструкций НИИ 50х10-6 м3/сек Па в вентсистемах строительной физики применять не рекомендуется, по крайней мере, в качестве матери ала для наружного слоя. В Рос сии, повторяю, критерии еще ляции двух типов: а) системы без полнить рассечки в соответствии с мого фасада должна иметь воз предстоит выработать. вентилируемой прослойки, в кото- теми рекомендациями, которые душный зазор. Если такой зазор рых защита утеплителя произво- были в свое время изложены в отсутствует, то есть облицовка Мехнецов: Александр Григорь- дится при помощи армированного совместном письме Госстроя и ор- смонтирована вплотную к минера евич, какую эрозию Вы имеете в штукатурного слоя или кирпичной ганов пожарной безопасности или ловатному утеплителю, то утепли виду, когда говорите о легких кладки;

б) системы с вентилируе- в последнем заключении ЦНИИСК тель увлажняется, и система пере утеплителях? Характерна ли она мой воздушной прослойкой, в ко- им. Кучеренко по этим вопросам. стает соответствовать своему для плотных утеплителей? торых утеплитель защищен от не- Несколько слов о системах с функциональному назначению.

гативных воздействий окружаю- вентилируемой воздушной про- Наличие воздушного зазора — не Шеремет: Видите ли, если по- щей среды декоративным слойкой. Во-первых, у меня есть обходимое условие нормальной верхность волокнистого материа- экраном, расположенным на отно- собственная точка зрения относи- работы вентфасада, но недоста ла ничем не защищена, а матери- се. В системах со штукатурным за- тельно целесообразности приме- точное. В зазоре обязательно дол ал достаточно пористый, то при щитным слоем или при защитной нения таких систем. Лично я счи- жен осуществляться воздухооб больших скоростях воздуха мо- стенке из кирпича в качестве теп- таю, что вентилируемые системы мен. Однако для того, чтобы зазор жет наблюдаться унос волокна. лоизоляции может применяться, в имеет смысл применять лишь при выполнял лишь возложенные на Это называется эрозией. принципе, любой материал, за ис- строительстве зданий с влажным него функции, то есть обеспечивал ключением прошивных матов из или мокрым режимом эксплуата- эффективное удаление диффун Мехнецов: Из условий эффек- минеральных волокон или стекло- ции помещений. Использование дирующей влаги, а не способство тивного воздухообмена и отсутст- ваты малой плотности. Плотность систем утепления с воздушной вал утечке тепла, нужно четко себе вия нежелательных звуковых яв- волокнистого утеплителя должна прослойкой следует считать оправ- представлять, какие процессы лений линейная скорость движе- быть порядка 100 кг/м3, потому данным при проектировании, на- протекают за навесным экраном и ния воздуха в вентилируемом что на этом материале должен пример, текстильных фабрик, где понимать их физическую сущ зазоре должна находиться в пре- держаться армированный защит- по условиям технологии должна ность. Но что мы имеем на сего делах от 0,25 до 1,5 м/сек. Сле- ный слой, а при защитной кирпич- быть повышенная влажность, бас- дняшний день? Почти все вентсис дует ли считать указанную ско- ной стенке теплоизоляционный сейнов, аквапарков и других спор- темы, которые в настоящее время рость большой? С другой сторо- слой не должен давать осадку. тивно-оздоровительных сооруже- применяются, никто не просчиты ны, из законов физики — Что можно сказать относительно ний, режим эксплуатации которых вает. Толщина прослойки, как пра уравнения Бернулли — линейная вопроса расслоения утеплителя. предполагает наличие избыточно- вило, назначается наугад. Будет ли скорость потока воздуха на по- Показатель прочности на отрыв го парциального давления. двигаться воздух, если будет, то с верхности твердого тела равна слоев, о котором мы говорили Теперь, если говорить о возду- какой скоростью, какой темпера нулю. Следует ли считать, что в (15 кПа), относится только к на- хопроницаемости. Между прочим, турно-влажностный режим будет вентилируемом зазоре этот закон клеенному материалу, то есть не- даже в невентилируемых системах возникать за экраном — никто не не выполняется? закрепленному при помощи дю- за счет конвекции воздуха может знает. А ведь от этого зависит ра белей или подвесных кронштей- происходить определенное повы- ботоспособность утеплителя, а, Гагарин: Это действительно нов. Но наклейка в чистом виде шение коэффициента теплопро- стало быть, и всей системы.

так, но есть особенности, и поз- допускается лишь при строитель- водности утеплителя, правда, не- Кстати говоря, в навесных фа вольте мне прокомментировать стве зданий высотой до 8 м. И то, значительное — процентов на 5, садных системах воздушная про эти явления позже. на углах здания, где аэродинами- не больше. А вот если Вы в венти- слойка активно вентилируется ческие нагрузки увеличиваются в лируемой системе не поставите лишь в том случае, когда наруж Гликин: Можно я внесу некото- 2 раза, даже при наклейке, плиты ветрозащитный слой, то получите ный защитно-декоративный эк рую ясность? Во-первых, давайте следует закреплять дюбелями. повышение коэффициента тепло- ран представляет собой сплош произведем дифференциацию Если Вы применяете в этих сис- проводности волокнистого утепли- ную поверхность, без межплиточ технологий утепления фасадных темах горючий утеплитель, то есть теля примерно в 2,5 раза. ных швов. То есть когда в качестве конструкций. Итак, сегодня в стро- пенополистирол (вспененный или Еще один момент, на который облицовки применяются, напри ительной практике используются экструдированный), Вы обязаны, хотелось бы обратить Ваше вни- мер, профилированные листы многослойные системы теплоизо- по пожарным требованиям, вы- мание. Любая модель вентилируе- или кассеты с четырехсторонней 10 Технологии строительства 2(36)/ учета влияния ветра). Термическое что достаточно предусмотреть лю сопротивление воздушного зазора бой зазор, и все проблемы решат (вместе с облицовкой) не превы- ся сами собой. Не тут-то было. Как шает 0,25 м2 оС/Вт. То есть сопро- показывает опыт, зазор менее 2 см тивление теплопередаче почти может приводить к некоторому полностью определяется стеной с скоплению влаги в слое утеплите утеплителем и кронштейнами. ля. В принципе, однозначного В дискуссии сегодня затрагива- мнения относительно ширины воз лась проблема возможной эро- душного зазора нет. Следует по зии минераловатных плит в воз- мнить, для чего он нужен, и в каж душном зазоре. При эксплуата- дом конкретном случае рассчиты ции стены с вентилируемым вать его ширину из условия фасадом в воздушном зазоре ограничения влажности теплоизо возникает направленное движе- ляционного материала. Методику ние воздуха, которое, в принци- для таких расчетов мы разработали пе, может вызвать выдувание во- и часто используем в своей работе.

локон плитного утеплителя и стать Особенно внимательно следует причиной его эрозии. Вероятный относиться к определению шири механизм разрушения материала ны вентилируемого зазора при выглядит следующим образом. проектировании теплозащиты вы При движении воздуха вдоль сотных зданий. Дело в том, что поверхности минеральной ваты на воздух, по мере продвижения по приповерхностные волокна дейст- зазору, постепенно увлажняется.

отбортовкой. Если же навесной бежать, используя обычный стро- вует аэродинамическая сила, вы- На уровне верхних этажей он на экран монтируется из отдельных ительный прием: не допускать пу- зывающая напряжения растяжения сыщается водяным паром и при плит или панелей, между которы- стошевки. Расчету продольная в сечении волокна и касательные определенных условиях, напри ми необходимо оставлять зазоры фильтрация поддается очень пло- напряжения в капельках связую- мер при недостаточной ширине для восприятия температурных хо, однако это не повод для того, щего, которое закрепляет волокно зазора, может начаться конденса деформаций, то картины, строго чтобы ею пренебрегать. Убежден, в материале. Средняя составляю- ция пара в зазоре. В этом случае в говоря, надлежащей естествен- что это явление частично присут- щая аэродинамической силы про- фасадных конструкциях верхних ной вентиляции не получится. Ре- ствует и в вентфасадах. Но пока порциональна в некоторой степени этажей минеральная вата и обли жим работы такой системы будут этот вопрос не изучен, в том чис- средней скорости потока. Пульса- цовка будут находиться в неблаго определять только порывы ветра. ле и за рубежом. ционная составляющая связана с приятных условиях эксплуатации.

В ходе дискуссии была затрону- хаотическими турбулентными Забывают при строительстве вы Гагарин: Начну с мокрых фаса- та, я считаю, очень важная тема о пульсациями, которые всегда при- сотных зданий еще про одно явле дов. К сожалению, многие, ис- процессах, протекающих в воз- сутствуют в потоке воздуха около ние: про эксфильтрацию воздуха.

пользуя в качестве материала для душном зазоре. В НИИСФ разра- шероховатой поверхности. Чем Суть этого явления состоит в том, теплоизоляционного слоя минера- ботана методика расчета скорости меньше силы сцепления волокон в что на определенной высоте за ловатные плиты, пренебрегают движения и температуры воздуха материале, тем больше их эмис- счет разницы давлений внутренне влажностным режимом, в услови- в воздушном зазоре. Хотя методи- сия. Кроме того, под действием го и наружного воздуха может ях которого будет работать конст- ка и не учитывает влияние ветра, вибраций в волокнах материала и происходить фильтрация внутрен рукция. Дело в том, что очень часто она вполне достаточна для прове- в связующем могут накапливаться него воздуха через ограждающую мокрый фасад устраивают по клад- дения практических расчетов. Час- усталостные повреждения, снижа- конструкцию в утеплитель. В ре ке из ячеисто-бетонных блоков или тично данная методика вошла в ющие силу сцепления волокон. На- зультате утеплитель увлажняется и из кирпича. Подобные ограждаю- рекомендации, которые выпустил ми совместно с НИИ Механики его долговечность снижается. Наи щие конструкции, как известно, Госстрой. И для всех, кто заказыва- МГУ им. Ломоносова (зам. дирек- более доступный метод борьбы с обладают хорошей паропроницае- ет нам в НИИСФ теплофизический тора С.В. Гувернюк) разработана увлажнением вследствие эксфиль мостью. В результате диффундиру- анализ вентилируемых фасадов, математическая модель этого явле- трации — снижение воздухопро ющая влага имеет возможность мы проводим расчеты теплового ния. Однако работа не закончена и ницаемости стен на верхних эта беспрепятственно проникать в тол- режима и воздухообмена в воз- до практических рекомендаций не жах здания при увеличении тол щу минераловатного утеплителя и душном зазоре. Кроме того, мы доведена. Пока полной ясности в щины воздушного зазора.

со временем скапливается у по- проводим расчеты влажностного этом вопросе нет, следует, по-ви- Методика расчета требуемого со верхности штукатурки, что, как режима конструкции с учетом димому, придерживаться позиции противления воздухопроницанию правило, ведет к нарушению цело- движения воздуха в воздушном ФГУ «ФЦС» и в большинстве слу- стены у нас разработана. Чтобы стности декоративного слоя, его зазоре. Приведенное сопротивле- чаев использовать ветрогидроза- проблема была понятнее, приведу отслоению и т.д. Если предполага- ние теплопередаче таких конст- щитную пленку. В то же время, как пример. Для фасада здания высо ется использование пенопластов, о рукций с вентилируемым фасадом показывают расчеты влажностного той 200 м для условий января в чем говорил А.Г. Шеремет, то перед мы также рассчитываем с учетом режима конструкций, в ряде слу- Москве при толщине воздушного монтажом системы следует каким- влияния не только теплопровод- чаев такая пленка вызывает неко- зазора 2,5 см требуемое сопро то образом просушить несущую ных включений в виде кронштей- торое переувлажнение минераль- тивление воздухопроницанию, стену, в противном случае выход нов, но и с учетом теплового ре- ной ваты. Одним словом, этот рассчитанное по этой методике, влаги из нее будет затруднен. жима и воздухообмена в воздуш- вопрос подлежит научному иссле- составило 2450 м2 ч Па/кг. Для Теперь о вентилируемых фаса- ном зазоре и при этом даже дованию. сравнения — сопротивление воз дах. Когда мы имеем дело с вен- частично учитываем влияние на- Теперь рассмотрим следующий духопроницанию 15-мм слоя це тилируемыми фасадами, то правляющих. Приведу приблизи- аспект: влияние воздушного зазора ментно-песчаной штукатурки по должны помнить о продольной тельные значения, которые полу- на влажностный режим теплоизо- каменной или кирпичной кладке, фильтрации — явлении, которое чаются при расчетах. Скорость ляционной системы. Ведь когда эти согласно данным СНиП «Строи существовало и в стенах из кир- движения воздуха в воздушном технологии утепления только начи- тельная теплотехника», составляет пичной кладки. Его старались из- зазоре не превышает 1 м/с (без нали внедрять, бытовало мнение, 373 м2 ч Па/кг.

Технологии строительства 2(36)/2005 «ТС»: В городские програм- ля, потому что в случае усадки мы по внедрению систем на- возможно образование мостиков ружного утепления в практику холода, промерзание и вытекаю современного строительства щие отсюда весьма неприятные закладывается 50-летний срок последствия.

безремонтной эксплуатации Хотелось бы попросить произ объекта. 50 лет — это серьез- водителей утеплителей разрабо ный срок. Готовы ли фирмы- тать и повсеместно внедрить рег производители фасадных сис- ламент применения их продук тем давать гарантию хотя бы ции, при выполнении которого на треть планируемого срока они давали бы ответственную службы здания? коммерческую гарантию на срок эксплуатации своих изделий в Цыкановский: Разумеется, раз- НФС, скажем, 10 лет.

говор о таком длительном сроке Еще один момент, на который гарантии может идти лишь в том хотелось бы обратить внимание, — случае, если фирма-разработчик это взаимодействие не полимери НФС (навесной фасадной систе- зовавшегося связующего, присут мы) будет располагать объектив- ствующего в каждом утеплителе, с ной информацией относительно металлом. Позволю себе напом сроков службы всех компонентов нить, что все вентилируемые фа системы, как по отдельности, так и сады представляют собой комби во взаимодействии друг с другом и нацию как минимум трех разных с окружающей средой. НФС, как по своей природе материалов.

вы знаете, состоит из анкерного Один из них — утеплитель, кото крепежа, подконструкции, утепли- рый при увлажнении может обра теля и облицовки. На сегодняшний зовывать химически активную момент можно достаточно точно среду. Не будем забывать, что не ответить на вопрос о долговечнос- пременный компонент любого ти практически всех элементов, вентилируемого фасада — метал кроме утеплителя. И, если долго- лический каркас, закрепляемый на вечность подконструкции, к при- строительном основании при по меру, производства нашей фирмы, мощи кронштейнов. Кронштейны мы обоснованно оцениваем не ме- работают при знакопеременных нее чем в 50 лет, то оценить экс- температурах, стало быть, нахо плуатационный ресурс минерало- дятся в зоне конденсации. Таким ватного утеплителя не могут даже образом, влажная атмосфера и его производители. Между тем доступ воздуха при отсутствии его (производители) давали бы от- отопление. Не желаете тратиться долговечность утеплителя, под ко- движения — это самые подходя- ветственную коммерческую гаран- в процессе эксплуатации, приоб торой я понимаю постоянство экс- щие условия для коррозии. То есть тию на свою продукцию;

в-треть- ретайте более долговечные утеп плуатационных параметров (физи- для определения долговечности их, необходимо досконально изу- лители, ставьте более энергоэф ческих свойств и геометрических НФС в целом жизненно необходи- чить коррозионное воздействие фективные конструкции, и я с размеров), — критерий чрезвычай- мо определить критерии и пара- утеплителей на металл подконст- удовольствием дам Вам гарантию но важный, и без масштабных ака- метры агрессивности среды, воз- рукций и, исходя из полученных на 50 и более лет. Тут важно по демических исследований, я ду- никающей в утеплителях при ув- результатов, нормировать подкон- считать в деньгах, во что «выльет маю, здесь не обойтись. По всей лажнении их конденсированной струкции по этому признаку. ся» тот или иной отказ. То есть к видимости, наступил тот момент, влагой. При этом хочу подчерк- И последнее. Достаточно за- вопросу оценки долговечности когда производители минеральной нуть, что после выведения пара- манчивой мне показалась идея утеплителя следует подходить с ваты должны, наконец, собраться метров агрессивности среды утеп- использования пенополистиролов точки зрения потребителя. Одним и заказать серию таких исследова- лителей Госстрой должен настаи- в системах вентилируемых фаса- словом, все зависит от того, какое ний. Пока же мы фактически пред- вать на проведении коррозионных дов, поскольку тепловая эффек- потребительское качество объек лагаем совершенно непонятный испытаний подконструкций НФС в тивность пенопластов значитель- та он хочет получить и какими товар. Нельзя забывать, что в этой такой среде для определения их но выше, следовательно, тепло- средствами располагает.

ситуации производители НФС мо- долговечности. Это, по моему изоляционный слой можно Например, кто сказал, что на гут стать жертвами следующего мнению, должно стать ОБЯЗА- делать гораздо тоньше. Желаю- кровле нельзя применять сгорае юридического казуса: давая гаран- ТЕЛЬНЫМ нормируемым параме- щие реализовать эту идею долж- мые утеплители? Да можно, поче тию (к примеру, на 10 лет) на за- тром при определении общей ны лишь учесть, что пенопласты му нет? Ставьте дополнительную конченный фасад, производители долговечности систем НФС. обладают весьма существенным систему пожаротушения, страхуй работ, по закону, дают гарантию на Таким образом, можно подвес- недостатком — горючестью. те людей, страхуйте оборудова все примененные ими в этом фа- ти следующие итоги: во-первых, ние, и все. Просто такая кровля саде элементы (в том числе и на долговечность утеплителя (сохра- Матвиевский: А на мой будет дороже, чем с применени утеплитель!). нение его эксплуатационных взгляд, для анализа долговечнос- ем несгораемых утеплителей.

Как говорилось выше, к числу свойств) не должна быть меньше, ти утеплителя, отдельно от систе основных показателей качества чем долговечность любого другого мы, определяющим является эко- Ларин: 50 лет службы тепло минеральной ваты, предназна- элемента НФС;

во-вторых, произ- номический подход. Допустим, изоляционного материала ни один ченной для использования в водителям утеплителей необходи- теплопроводность с течением производитель гарантировать, ко НФС, относится стабильность гео- мо разработать регламенты при- времени увеличилась на 30%. нечно, не может. Что можно ска метрических размеров. Это очень менения их утеплителей в НФС, Что это означает? Что Вы, грубо зать о долговечности достигнутой?

важная характеристика утеплите- при соблюдении которых они говоря, станете больше платить за Анализ результатов обследования 12 Технологии строительства 2(36)/ санитарно-гигиенических требо- ний, которое должно соблюдаться ваний). Как только мы это выпол- при проектировании, и к чему мы ним, должны подключаться инве- сейчас стремимся — это безопас стор с заказчиком и решать во- ность эксплуатации зданий. Поэто прос, «насколько следует утеплять му верхняя граница плотности пе стену», поскольку через стеновое нополистирола марки ПСБС-25Ф ограждение теряется лишь около 17 кг/м3 была выбрана не случай 20% тепла, а остальные 80% теп- но. Это связано с пожарной безо лопотерь приходятся на вентиля- пасностью зданий, потому что чем цию, окна и инженерные сети. плотнее материал, тем он больше выделяет горючих газов, которые Щеглов: Я бы призвал Вас, ува- могут прорваться при пожаре че жаемые коллеги, более внима- рез защитный слой.

тельно и менее настороженно изу- Отвечаю на вопрос: «Почему чать европейский опыт. В связи с была выбрана такая прочность на Цыкановский Евгений Юльевич чем? Европейские страны отлича- отрыв слоев?». Толщина защитно — генеральный ди- ются от нас одной очень интерес- го штукатурного слоя для систем ректор компании ной особенностью — они внедряют наружного утепления мокрого ти «Диат-2000» новые технологии, используют но- па составляет примерно 8 мм.

вые строительные материалы, не Один квадратный метр штукатурки дожидаясь ответов на все возмож- толщиной 1 мм весит 1,8 кг. Плюс ные вопросы. В итоге это дает им вес утеплителя, дюбелей и осталь существенные преимущества: они ных компонентов системы. Вот приобретают опыт, они получают она, нагрузка. С учетом этой на возможность вводить корректиру- грузки и были установлены пока ющие мероприятия с учетом прак- затели прочности на отрыв слоев.

тического опыта. В России пытают- Какие у нас есть замечания к ся смоделировать ситуацию от на- производителям пенополистиро чала и до конца, то есть изучить ее ла? В связи с тем, что ощущается полностью в теории до того, как нехватка пенопластов, многие мы начнем реально применять это производители поставляют на на практике. На это может уйти ко- строительные площадки невыдер лоссальное количество времени. жанную продукцию. Невыдержан Причем никто не может быть уве- ный пенополистирол дает усадку в рен заранее в том, что в финале процессе производства работ, в будет найден окончательный и результате образуются мостики хо правильный ответ на все постав- лода, появляются трещины, разру 3-слойных стеновых панелей в осыпается (или пылит), тогда луч- ленные вопросы. Возможно, что в шается декоративный слой.

зданиях, построенных более 30 ше сразу произвести установку процессе поиска этого самого от- Экструдированный пенополис лет назад (по данным ряда мос- кашированных плит. вета их количество только возрас- тирол в системах наружного утеп ковских НИИ), позволяет сделать Если говорить о плотности тет. А в это время дома будут оста- ления мокрого типа мы рекомен вывод о том, что вспененный пе- утеплителя, применяемого в на- ваться неутепленными по одной дуем применять для утепления цо нополистирол, использовавшийся весных вентилируемых системах, простой причине: по причине ог- кольной части здания и в местах в качестве теплоизоляционного то мы придерживаемся того же ромного дефицита эффективных стыковки гидроизоляции балко слоя, изменений по теплопрово- мнения, что и наши коллеги из теплоизоляционных материалов. нов с плоскостью стены. Еще одна дящим свойствам не претерпел. ФГУ «ФЦС». Плотность 80 кг/м3 Материалов действительно не область применения экструдера — Что касается деструкции мине- или 90 кг/м3 — это не случайные хватает, это факт. Необходимо до- места стыковки системы утепления ральной ваты. Опираясь на дан- величины. Практика показала, что пускать к применению в России кровли с парапетом. К сожалению, ные, полученные в ходе монито- это действительно оптимальная материалы и технологии, успешно проектировщики часто забывают, рингов, могу сказать, что ни при плотность, и ее незачем понижать. зарекомендовавшие себя в зару- что кровельный парапет — это вы одном вскрытии вентилируемых Такие плиты устраивают всех: они бежной практике. Еще раз хочу ход мостиков холода. Поэтому он фасадов не было обнаружено гибкие и в то же время достаточно призвать Вас все-таки более вни- должен утепляться с обеих сторон.

признаков разрушения слоя ми- жесткие, их можно надежно за- мательно смотреть на европейский Проектировщики же закладывают нераловатного утеплителя на ос- фиксировать в вертикальном по- опыт, потому что у зарубежных утепление, как правило, только с нове базальтового волокна по ос- ложении (они не сползают). Пли- разработчиков можно позаимство- фасадной стороны, в результате новному объему. Отмечалось ты плотностью 130 кг/м3 (для вать очень много полезного. Это, в чего создаются условия для про лишь потемнение тонкого по- «мокрых» систем) тоже востребо- конечном итоге, позволит решить мерзания стены под перекрытием верхностного слоя. (Все сказан- ваны: на них удобно наносить основной вопрос — вопрос тепло- верхнего этажа. На фасаде обра ное справедливо при условии тонкие армированные штукатур- защиты зданий и сооружений в на- зуются трещины, а в квартирах своевременной установки деко- ные слои. шей стране. страдает внутренняя отделка.

ративно-защитного экрана и, ко- От разговора о толщине тепло- При проектировании плоских нечно, охватывает срок эксплуа- изоляционного слоя я, пожалуй, Калинин: Я хотел бы вернуться эксплуатируемых кровель с при тации не более 10 лет). уйду, потому что это вопрос от- к теме эксплуатации теплоизоля- менением экструдированного пе Следующий вопрос, который крытый. Согласно основным по- ционных материалов в системах нополистирола последний обяза тут поднимался. Нужна ли ветро- ложениям «Закона о техническом наружного утепления. Напомню тельно нужно заводить на внут гидрозащитная пленка? Она, как регулировании», мы в обязатель- первый вопрос, который прозву- реннюю часть парапета на высоту правило, нужна при использова- ном порядке должны обеспечить чал: «Откуда взялись требования к не менее 20 см, после чего выпол нии некачественного волокнисто- безопасность (а это, в первую пенополистиролу и почему они та- нять пристыковку к системе на го утеплителя. Если же материал очередь, означает соблюдение кие?». Одно из основных требова- ружного утепления.

Технологии строительства 2(36)/2005 Ларин Олег Александрович — заместитель директора по на учной работе ГУ Центр «Энлаком» Щеглов Станислав Анато льевич — руководитель от дела разработки и сертифи кации продукции компании «Изовер» Калинин Андриан Юрьевич — главный инженер ГУ Центр «Энлаком» По поводу использования ПСБС в вентилируемых фасадах.

На самом деле такой опыт есть и Земцов Александр Николаевич за рубежом, и у нас в Москве.

— старший научный сотрудник Пенополистирол, который в этих Института истории естество знания и техники им. С.И. Вави системах применяется, защищен лова Российской академии наук штукатурным слоем. Да, там су ществуют проблемы с точки зре ния обеспечения пожарной безо пасности. И по методикам, разра ботанным в соответствии с требованиями НПБ 233-96, такие системы огневые испытания, ко нечно, не пройдут.

Что можно сказать о практике использования различных мине раловатных плит в системах вент фасадов. К сожалению, результаты обследований, которые мы перио дически проводим, показывают, что рекомендованные ГУ Центр «Энлаком» плотные материалы на строительных объектах с целью удешевления систем очень часто ность системы в период эксплуата- му волокну с учетом требований, — трудно сказать, но аналоги та заменяются легкими материала- ции. В то же время прочность на выполнения которых необходимо ких документов существуют за ру ми. Это приводит к осадке утепли- сжатие позволяет защитить систе- придерживаться при том или бежом. Я с этим предложением теля внутри системы и выходу ее му от вандализма и от воздейст- ином конструктивном решении неоднократно выходил в печать, из строя. Поэтому следует пони- вия внешних факторов, например, системы. и думаю, что сегодня можно со мать, что ограничения по объем- выброшенного из окна предмета. здать группу специалистов, в том ному весу 80 кг/м3 или 90 кг/м3 Кстати, в технических свидетельст- Шойхет: К выступлениям моих числе с привлечением присутст (для наружного слоя) это не ка- вах мы прописываем именно эти коллег мне бы хотелось добавить вующих коллег, которые смогли кие-то домыслы, это факты, требования. Так давайте в боль- следующее. В настоящее время на бы разработать такой документ.

проверенные непосредственно шей степени оперировать данны- такой параметр, как плотность, на объектах, введенных в экс- ми показателями. действительно нельзя ориентиро- Шеремет: Я вынужден конста плуатацию. Если говорить о вентилируемых ваться по той простой причине, что тировать, что на главный вопрос, К вопросу о необходимости фасадах, то к утеплителю, приме- современные материалы при раз- который предполагалось сегодня воздушного зазора в системах няемому в этих системах, тоже ной плотности могут обладать оди- обсудить, мы так и не ответили.

утепления. Мы согласны с мнени- предъявляются требования отно- наковыми теплотехническими и Каковы же критерии выбора утеп ем, что зазор должен быть не ме- сительно прочности на отрыв сло- деформативными свойствами. На- лителей для систем с воздушным нее 4 см, но почему-то все упус- ев и прочности на сжатие. И если пример, мягкая минераловатная зазором, что является главным?

кают еще один момент — величи- нужны критерии оценки выноса плита П75 по ГОСТ 9573 может Плотность, прочность, воздухо ну зазоров между отдельными волокна, тогда надо проводить иметь те же характеристики, что и проницаемость, водопоглоще плитками. При отсутствии меж- какие-то испытания, например, плита из стекловолокна плотнос- ние? Этот вопрос пока ответа не плиточных зазоров на внутренней определять потерю массы утепли- тью 20—25 кг/м3. Причем при той нашел, поэтому мы идем, боль поверхности декоративного экра- теля при ветровой нагрузке и вво- же сжимаемости плита из стекло- шей частью, от интуиции.

на образуется конденсат, со вре- дить коэффициенты в зависимос- волокна будет иметь большую уп менем облицовка покрывается ти от высоты здания. Необходимо ругость и большую возвратимость. Гликин: Главный критерий — плесенью и начинается ускорен- для всех процессов разработать Кстати, показатель возвратимости, пожарная безопасность, все ос ная коррозия подконструкций. математическую модель и назна- который у стекловолокна может тальное второстепенно.

чить разумные показатели, при достигать 98%, — важная характе Капранов: Я бы хотел пару слов помощи которых можно было бы ристика, отвечающая за формоста- Шеремет: Безусловно. Поэто сказать по поводу плотности. Да- производить необходимую кор- бильность материала. И в перечне му у нас разработаны нормы по вайте действительно от этого кри- ректировку расчетов. требований, предъявляемых к теп- жарной безопасности, предписы терия оценки отходить. Мы вот го- лоизоляционному слою в вентфа- вающие прохождение каждым ворим 80 кг/м3 и 100 кг/м3 под Бацагин: Я поддерживаю пре- садах, на первом месте должна элементом системы натурных ог штукатурку. Этими цифрами опе- дыдущего докладчика: показатель стоять не прочность на сжатие, а невых испытаний с получением рировать, по большому счету, плотности сегодня перестает ра- формостабильность. соответствующего сертификата.

нельзя. Если говорить о тех же ботать и становится в некоторых К сожалению, нерешенных во- Правда, в этом вопросе тоже су фасадах под штукатурку, то там случаях обузой. Вот мы говорим о просов еще очень много, и часто ществуют некоторые недоработ уже есть прочность на отрыв слоев том, что нижний предел этого по- они рассматриваются субъектив- ки: минераловатные изделия 15 кПа и прочность на сжатие казателя ограничен 80—90 кг на но. Поэтому России необходим подлежат обязательной пожар 45 кПа. Вот этих показателей надо кубический метр, а между тем из- документ, в котором были бы из- ной сертификации, а стеклово придерживаться. Причем важны вестен опыт, причем успешный, ложены рекомендации по приме- локно и органические теплоизо оба показателя. Прочность 45 кПа применения в системах подобно- нению теплоизоляционных мате- ляционные материалы почему-то нужна в процессе монтажа, когда го типа плит на основе стеклово- риалов в строительстве и промы- не подлежат обязательной по мы укладываем на верхние слои локна плотностью 30 кг/м3. шленности. Будет ли это новый жарной сертификации.

либо штукатурку, либо декоратив- Так что, мне кажется, целесооб- свод правил в дополнение к су ную плитку и т.д. Прочность на от- разнее было бы идентифициро- ществующим, технический регла- «ТС»: А наличие техническо рыв слоев обеспечивает надеж- вать набор показателей по разно- мент или национальный стандарт го свидетельства следует счи 14 Технологии строительства 2(36)/ Бацагин Владимир Сер геевич — руководитель группы технической под держки продаж москов ского представительст ва компании URSA ской строительной индустрии. Се- Бытует мнение будто бы сэнд- С внедрением технологий наруж годня почти на 60-ти отечествен- вич-панели — это такая герметич- ного утепления появилась воз ных предприятиях налажен вы- ная структура, в которой ничего можность внести принципиаль пуск трехслойных панелей с ми- не происходит. На самом деле, в ные изменения в конструктивную нераловатным утеплителем. Но, среднем слое может накапливаться схему зданий. Отныне в отечест судя по той информации, которой влага, поэтому рекомендуется учи- венной практике домостроения я располагаю, многие производи- тывать возможное уменьшение большинство объектов возводит тели просто не понимают, что они прочности склейки сердечника с ся с применением сборно-моно делают. Результат этого непонима- облицовкой. И нельзя забывать о литной технологии, согласно ко ния, а в некоторых случаях и не- том, что панели — это крупнофор- торой сначала отливается моно желания что-либо понимать — матные изделия, испытывающие литный железобетонный каркас, а продукция сомнительного качест- знакопеременные нагрузки. С тече- затем монтируется наружное ог ва. Объясню, почему мы пришли нием времени в материале накап- раждение в виде кладки из кир к такому выводу. О каком качестве ливаются усталостные напряжения, пича (250 мм) или ячеисто-бе может идти речь, если берется и в какой-то момент структурные тонных блоков. То есть вместо утеплитель с непонятными харак- связи начинают нарушаться. Серь- традиционной кирпичной кладки теристиками, каким-то образом езные структурные изменения ма- толщиной 64 см возводится са приклеивается, и готовые изделия териала сердечника могут привес- монесущая стена в один кирпич и после этого даже не испытывают- ти к потере прочности всей конст- добавляется утеплитель. Если ся. А если делать неизвестно как, рукции. Это очень важный момент. учесть, что стоимость кубического получится неизвестно что. Чем ру- Однако, я думаю, те самые 60 про- метра кирпича гораздо выше сто ководствуются проектировщики, изводителей, за некоторым исклю- имости кубического метра тепло когда применяют такие панели, чением, даже не догадываются о изоляционного материала, не тать критерием выбора тепло- остается большой загадкой. том, что существуют подобные трудно догадаться, какое конст изоляционных материалов? Мы провели техническую оценку проблемы. руктивное решение позволяет продукции ряда предприятий, получить больший экономичес Шеремет: В некоторой степени производящих исходные материа- «ТС»: Основная цель, которая кий эффект.

— да. Хотя бы потому, что наличие лы для сэндвич-панелей (минера- преследуется при осуществле- Кроме того, при использовании такого свидетельства говорит о ловатные изделия и изделия из нии энергосберегающих меро- эффективных теплоизоляцион том, что утеплитель прошел техни- стекловолокна) и, как мне кажется, приятий, — экономия тепловой ных материалов по периметру ческую оценку пригодности и мо- разобрались с критериями. Здесь, энергии, но никто не знает, ка- здания с каждого его метра за жет быть рекомендован для при- я могу совершенно точно сказать, ково денежное выражение счет уменьшения толщины на менения в отечественной строи- ясность полная. Испытания долж- этой экономии и каков срок ружных ограждающих конструк тельной практике. Одним словом, ны проводиться по трем прочност- окупаемости капиталовложе- ций высвобождается примерно техсвидетельство — это своеоб- ным показателям, причем все три ний. Существуют ли критерии по 0,25 м2 полезной площади.

разная гарантия того, что данный характеристики измеряются не в оценки экономической эффек- Согласитесь, это достаточно убе теплоизоляционный материал бу- плитах, а в ламелях. Согласно тре- тивности того или иного вари- дительное экономическое обос дет служить значительно дольше, бованиям стандарта, специально анта утепления? нование применения технологий чем тот, происхождение которого разработанного специалистами утепления.

неизвестно. ФГУ «ФЦС», критериями, опреде- Гагарин: Экономическую оцен- И это еще не все. Многослой ляющими выбор материалов для ку потребительских свойств тепло- ные системы наружного утепления Матвиевский: Александр Гри- среднего слоя сэндвич-панелей, изоляционных систем через энер- позволяют снизить нагрузку на горьевич, как Вы думаете, почему являются предел прочности на гопотребление мы проводили. фундамент, а, стало быть, сокра европейские фирмы-производи- сжатие, предел прочности на рас- Расчеты показывают, что при стои- тить расходы на его возведение.

тели теплоизоляционных матери- тяжение, предел прочности на мости тепловой энергии 2 цента алов почти все без исключения сдвиг. Методику испытаний мы по- за кВт ч система утепления должна Матвиевский: Продолжу тему имеют технические свидетельст- заимствовали у зарубежных спе- стоить не дороже 20 долларов за об экономической эффективнос ва, а отечественные компании не- циалистов. Она одинаково приме- квадратный метр конструкции, ти утепления. Сегодня существуют редко пренебрегают процедурой нима как для минераловатных ма- только в этом случае можно го- три основные группы экономиче технического освидетельствова- териалов, так и для изделий на ворить о ее окупаемости. При ских параметров: расходы при ния своей продукции? основе стекловолокна. этом стоимость кубического метра изготовлении материалов и кон Помимо неорганических тепло- утеплителя не должна превышать струкций;

расходы при строи Шеремет: Возможно, дает о изоляционных материалов в 20—25 долларов. Вот такая ариф- тельстве;

расходы при эксплуата себе знать наш менталитет. Хотя, сэндвич-панелях широко исполь- метика получается, и ничего тут не ции. Так вот, если ориентировать представляется, что главная при- зуются материалы на основе ор- поделаешь. Это то, что касается ся на данные, позаимствованные чина — это несоответствие факти- ганического сырья — пенополиу- окупаемости. из зарубежных источников ин ческих характеристик продукции ретан в первую очередь и пено- формации, за счет экономии теп некоторых изготовителей заяв- полистирол (вспененный и Капранов: Коль скоро мы за- ла период окупаемости энергии, ленным параметрам. экструдированный). Зарубежные тронули экономический аспект затраченной на производство производители используют в ка- проблемы, скажу пару слов об данного утеплителя, составляет от «ТС»: Какие требования честве теплоизоляционного сер- эффективности утепления как та- 1,5 до 13 месяцев. С производст должны предъявляться к теп- дечника пеностекло, фенольные кового. Владимир Геннадьевич вом все понятно.

лоизоляционным материалам, пенопласты. говорил об экономической целе- О достаточно интересной эко применяемым в сэндвич-сис- Что необходимо учитывать при сообразности утепления с точки номии на стадии строительства темах? использовании материалов на ос- зрения затрат на энергоносители. зданий нам только что рассказал нове газонаполненных пластмасс? Однако нельзя забывать про эко- предыдущий докладчик.

Шеремет: Производство сэнд- Что их теплопроводность со вре- номический эффект, который мы А вот с эксплуатационными вич-панелей — достаточно бурно менем меняется и меняется, как получаем за счет сокращения расходами картина, насколько я развивающаяся отрасль россий- Вы знаете, в сторону увеличения. сметной стоимости строительства. понимаю, не столь радужная. Я не Технологии строительства 2(36)/2005 экономист по образованию, но, ную экономию энергоресурсов не- деленный срок. И нынешнее со- ботать, поскольку специалисты, тем не менее, позволю себе вы- обходимо не только утеплять стены брание, мне кажется, могло бы способные решить эту задачу, не сказать свои соображения по по- и покрытия, но и совершенство- высказать свое мнение по данной востребованы, в то же время в воду эффективности утепления. вать существующие системы инже- проблеме, в том числе на страни- этой области работает масса новых При его оценке, я уверен, мы нерного обеспечения зданий. До цах печати, может быть, принять людей, некомпетентных в вопросах должны четко разделить строи- тех пор, пока в домах будет ис- участие в разработке проекта тех- теплофизики, которые не понима тельные объекты на типы и клас- пользоваться форточное проветри- нического регламента и нацио- ют, о чем идет речь. Все стремятся сы. Утепление ограждений мало- вание, сопровождающееся залпо- нального стандарта или каким-то расчетный коэффициент теплопро этажных объектов действительно вым сбросом тепла, никакой эф- другим образом посодействовать водности своих материалов пони позволяет получить ощутимый фективности мы не добьемся. этому процессу. зить, а коэффициент теплотехни экономический эффект. Экономи- У нас мало времени, и я не хо- ческой однородности конструкции ческий эффект от осуществления Земцов: Предлагаю рассмот- чу углубляться в детали, но есть — повысить. Нормирование мероприятий по утеплению фаса- реть проблему энергоэффектив- конкретные вопросы, связанные свойств материалов и конструкций дов высотных зданий гораздо ни- ности теплоизоляции в несколько с методикой оценки технических является государственной задачей же. Но он реален. Это, повторяю, неожиданном ракурсе. характеристик теплоизоляцион- и ее нельзя доверять дилетантам и мое личное мнение. 16 февраля 2005 года вступил ных материалов, которые требу- заинтересованным коммерческим в силу (для всех стран-участниц, ют быстрейшей разработки, а в организациям.

Гагарин: Небольшое добавле- включая Россию) Киотский прото- некоторых случаях переработки.

ние по этому поводу. Основная кол и отныне он является частью В частности, это касается методи- «ТС»: Александр Григорье задача строительства — это не нашего национального законода- ки определения коэффициента вич, Госстрой в том виде, в ка экономия энергии, а обеспечение тельства. Как Вы знаете, Киотский теплопроводности (, Вт/мК) по ком он сейчас существует, не потребности страны в зданиях и протокол контролирует объемы вы- условиям А и Б. Это совершенно может заняться разработкой сооружениях. С точки зрения теп- бросов в атмосферу некоторых га- непонятные величины, и никто в необходимой документации?

лофизики, основной задачей яв- зов, в том числе диоксида углеро- мире ими не пользуется. Сама ляется обеспечение санитарно- да, и, как следствие, объемы по- же методика не обеспечивает Шеремет: Вы имеете в виду гигиенических условий (ком- требления углеродсодержащего должного уровня точности изме- Федеральное агентство по строи фортности) и долговечности. топлива. Поэтому европейские рений, особенно при испытании тельству и ЖКХ? Нет, ни Агентст Начнем с комфортности. Для компании-производители тепло- волокнистых материалов, в свя- во, ни тем более ФГУ «ФЦС» нор создания комфортных условий изоляционных материалов исполь- зи с чем значения показателей, мотворческие функции не выпол проживания нужна не только теп- зуют следующую методику оценки полученные в разных испыта- няет. Однако, есть Технический лоизоляция стен. Нужен нормаль- экономической эффективности теп- тельных центрах, отличаются комитет по стандартизации в ный воздухообмен. Нормируемая лоизоляции. Каждый сэкономлен- иногда на 20%. строительстве при Федеральном кратность воздухообмена — при- ный киловатт-час электрической агентстве по техническому регу мерно один обмен в час, иначе у энергии экономит до 0,5 кг выбро- Гагарин: Современная норма- лированию и метрологии, воз человека начинается гипоксия от сов СО, которые можно использо- тивная база создавалась очень главляемый Л.С. Бариновой, ко переизбытка СО. В многоэтажном вать. Предполагаемая стоимость давно. В то время мы работали в торый по заявкам организаций доме на воздухообмен приходит- диоксида углерода на европейском других условиях, и нормируемое разрабатывает любые норматив ся примерно половина теплопо- рынке выбросов СО составляет сопротивление теплопередаче вы- ные документы в области строи терь. И никуда Вы от этого не де- приблизительно 10 долларов за биралось, исходя из санитарно- тельства или дает заключение по нетесь. Вторая половина распре- тонну. Нетрудно подсчитать, что гигиенических требований для их проектам. На сегодняшний деляется следующим образом: 0,5 кг выбросов СО стоит полцен- обеспечения перепада между зна- день — это единственный вариант трансмиссионные потери через та. А полцента — это до 10% от сто- чением температуры внутреннего решения проблемы совершенст окна и стены (примерно поровну). имости киловатт-часа электричес- воздуха и внутренней поверхности вования нормативной базы.

То есть, грубо говоря, только 20— кого и почти четверть стоимости наружной стены не более 6 граду- Важную роль в создании новой 25% тепловой энергии, затрачи- теплового киловатт-часа. Так что бу- сов в наиболее холодную пяти- системы нормативных докумен ваемой на отопление, теряется че- дущее покажет, как все повернется. дневку. За эталон была взята стена, тов может сыграть некоммерчес рез наружные стены. На этом вся Видимо, в этом году, а может сложенная в 2 кирпича. Коэффи- кая организация в виде ассоциа экономика и построена. Вот ее и быть, в следующем, эти выбросы циенты теплопроводности матери- ции производителей теплоизоля надо оценивать. Имеет ли смысл будут делиться внутри страны, и в алов, приведенные в СНиП, при- ционных материалов. К тому же утеплять стены или нет? Многие этом случае теплоизоляция смо- вязаны к ней некоторым образом. ассоциация могла бы наладить считают, и я придерживаюсь того жет занять свое достойное место. При этом в СНиП учитывалось взаимодействие с научно-иссле же мнения, что, прежде всего, не- многообразие климатических ус- довательскими институтами и ор обходимо обеспечить санитарно- Шойхет: Наше заседание под- ловий нашей страны (чего нет на ганизовать финансирование пла гигиенический минимум, а все ос- ходит к концу, а мы еще не обсу- Западе). Нигде в мире такой сис- номерной научной работы.

тальные мероприятия, в том числе дили вопрос о необходимости темы нормирования не было, по- В заключение хотелось бы по и энергосберегающие, осуществ- разработки системы норматив- скольку ее трудно создать в усло- благодарить участников круглого лять на основании экономического ных документов, в которых бы виях «рыночной» экономики. В стола за то, что они изъявили готов расчета. Одним словом, экономи- были четко сформулированы тре- целом такая система нормирова- ность принять участие в нашем за ческую целесообразность утепле- бования, предъявляемые к со- ния, в том числе и условия эксплу- седании, а коллектив редакции ния должен определять заказчик, временным теплоизоляционным атации А и Б, себя оправдали. Для журнала «Технологии строитель если он в состоянии это сделать. материалам. Между тем это во- того времени это было правильно. ства» — за предоставленную воз прос очень актуальный. Реформа Сегодня сопротивление тепло- можность поговорить с коллегами Гликин: О какой экономии мо- системы технического регулиро- передаче назначается, исходя не «о наболевшем» и за высокий уро жет идти речь, когда только в сис- вания стартовала 1 июля 2003 из санитарно-гигиенических усло- вень организации этого очень свое темах отопления из-за отсутствия года, то есть в день вступления в вий, а по условию «энергосбере- временного мероприятия. Судя по средств учета и регулирования не- действие Федерального закона жения» за весь отопительный пе- проявленному интересу, проблема, производительный расход тепла «О техническом регулировании». риод. А раз изменился подход к предложенная для обсуждения, составляет 15—20%, а суточный Однако нормотворческой дея- нормированию теплозащиты, то и действительно очень актуальна, и я расход горячей воды на душу на- тельностью в области стандарти- критерии оценки теплотехнических уверен, что состоявшийся обмен селения превышает средние евро- зации, по всей видимости, серь- характеристик утеплителя должны мнениями принесет определенную пейские нормы. Порядка 40% рас- езно никто не занимался. Про- быть другими. Но проблема за- пользу нашему общему делу.

хода теплоты «закладывается» на цесс разработки технических ключается в том, что новые норма Редакция выражает благодарность обеспечение нормируемого возду- регламентов и национальных тивные расчетные характеристики «РНТО Строителей» за помощь в хообмена. Чтобы получить реаль- стандартов затянулся на неопре- материалов никто не может разра- подготовке и организации встречи.




© 2011 www.dissers.ru - «Бесплатная электронная библиотека»

Материалы этого сайта размещены для ознакомления, все права принадлежат их авторам.
Если Вы не согласны с тем, что Ваш материал размещён на этом сайте, пожалуйста, напишите нам, мы в течении 1-2 рабочих дней удалим его.